РЕШЕНО: Казино Magical Spin конфисковало мой выигрыш в размере 11755 евро, поскольку посчитало, что я использовал какую-то систему игры в рулетку.

Привет,

Я уже неделю назад связывался с представителем казино Magical Spin. Ответа я так и не получил, хотя вижу, что представитель казино был авторизован вскоре после отправки моего сообщения, так что, вероятно, он/она его/её прочитал(а).

3 октября я выиграл 11755,30 евро в казино Magical Spin. Я играл только в слоты и рулетку и не использовал бонусные средства.

Однако казино хочет конфисковать мой выигрыш, и причина этого в том, что я увеличивал размер ставки в рулетке с каждым вращением, и, следовательно, у меня было бы преимущество.

Я получил от них три электронных письма. 6 октября я получил вот это письмо:

_____________________________________________________________

Привет, Матиас!

Что касается вашей последней игровой сессии, мы хотели бы сообщить вам, что ваш аккаунт был отправлен на дальнейший контроль за вашими ставками, сделанными во время игровой сессии.

Этот процесс может произойти в случае, если определенные ставки, по-видимому, не соответствуют нашим условиям.

Ознакомление с нашими Общими условиями:

8. ИГРЫ
Игроки, делающие ставки, превышающие 10% от их депозита реальных денег, будут отнесены к категории игроков высокого риска и будут находиться под наблюдением. Казино оставляет за собой право аннулировать все выигрыши, полученные в результате таких нарушений.

Ваш аккаунт временно "заморожен", в это время мы продолжим проверку и контроль вашей предыдущей сессии.

В любом случае, вы можете связаться с нами для получения дополнительной информации.

С уважением,

Финансы - MagicalSpin

_____________________________________________________________

16 октября я получил следующее электронное письмо:

_____________________________________________________________

Привет, Матиас!

Во-первых, приносим извинения за задержку, но нам нужно было проанализировать вашу последнюю игровую сессию.

После анализа вашей игровой сессии выяснилось, что вы нарушили общие правила и условия, используя математический метод при игре в рулетку: вы ставили на каждое вращение 4 числа (прямое/разделенное/угловое), добавляя каждый раз 100 евро. Этот математический метод строго запрещен нашими правилами и условиями, поскольку он искажает нормальный игровой процесс и дает игроку несправедливое преимущество.

2.3 Регистрируясь на сайте Magical Spin, пользователь настоящим заявляет и гарантирует, что:
...
— Пользователю запрещается использовать такие устройства, как роботы, любые другие внешние программы помощи игроку (EPA) или методы, искажающие обычный игровой процесс и дающие игроку несправедливое преимущество. Использование системы Мартингейла запрещено.

7.4 Использование автоматизированных математических методов, исключающих случайность, особенно в играх в рулетку, не допускается и может рассматриваться как мошенничество или обман.

Таким образом, в соответствии с нашими общими условиями, последнее занятие отменяется, и, следовательно, вся ваша задолженность также аннулируется.

С наилучшими пожеланиями,
Финансы - MagicalSpin

_____________________________________________________________

Позже, 16 октября, я получил это электронное письмо:

_____________________________________________________________

Привет ещё раз!

Вы можете сделать это общедоступным, это математический метод, и он строго запрещен общими условиями, которые вы приняли.

Чтобы вам было понятно: при каждом вращении, используя этот математический метод, вероятность выигрыша составляет 1/9, поэтому после 9 вращений вы почти наверняка выиграете. Добавляя 100 евро к каждому вращению, вы гарантируете, что после 9 вращений выигрыш будет выше поставленных денег. Таким образом, это несправедливое преимущество и мошенничество.

Например, при использовании вашего метода:
После 9 вращений вы бы поставили 10 350 евро (750+850+950+1050+1150+1250+1350+1450+1550), а выигрыш (на 9-м вращении) составил бы 13 950 евро.

Как видите, вы практически наверняка заработаете деньги этим методом.

С наилучшими пожеланиями,
Финансы - MagicalSpin

_____________________________________________________________

Я всего лишь увеличивал размер ставки на 4 числа в рулетке с каждым вращением. Они считают, что это какая-то система в рулетке, и полагают, что благодаря этому у меня было бы преимущество, что абсурдно. В рулетке всегда преимущество казино составляет 2,7%, независимо от размера ставки.

Повторюсь, я играл только на свои собственные деньги, бонусные средства не использовал! Более того, менее половины моего выигрыша было получено от игры в рулетку, остальная часть — от игры в слоты, и тем не менее они конфискуют весь мой выигрыш, а не только выигрыш от рулетки. Они даже не вернули мне депозит.

Привет, mathias86,

Мы уведомили казино о вашей жалобе. Не могли бы вы прислать мне ваше имя пользователя в казино в личные сообщения?

Можете, пожалуйста, объяснить, что означает фраза: «Вы выпадали на каждом вращении на 4 числа (прямая линия/разделение/угловой квадрат)»?

Я сделал ставку на 4 числа, используя для этого прямые ставки, ставки на два числа и ставки на углы этих 4 чисел.

Привет, mathias86,

Как поясняется в электронном письме, вы использовали математический метод:

Вы каждый раз играли одними и теми же числами и добавляли 100 евро к каждому вращению, чтобы попасть в систему с выплатами.

Действительно, добавив 100 евро, вы гарантируете, что если выпадет одно из ваших 4 чисел, ваш выигрыш покроет большую часть ваших потерь.

Ставя каждый раз 4 числа, вы получаете шанс на выигрыш 1/9, поэтому после 9 вращений вы почти наверняка увидите, что одно из ваших чисел выпадет, и вы получите прибыль.

Вы правы, когда говорите, что преимущество казино составляет 2,7% независимо от размера ставки, но с помощью математических методов можно повысить свои шансы на получение прибыли, и вы один из них использовали.

Иными словами, вы использовали что-то вроде обычной схемы Мартингейла (играете за определенный цвет и всегда удваиваете ставки), но вместо того, чтобы удваивать сумму ставки каждые 9 вращений для гарантированной прибыли, вы постепенно увеличиваете сумму ставки (с каждым вращением). Результат тот же: вы уверены, что получите прибыль, когда выпадет одно из ваших 4 чисел.

В рулетке нет «математической техники», которая гарантировала бы игроку долгосрочную прибыль. Независимо от того, как и сколько я ставлю, у казино всегда есть преимущество. Даже если бы я использовал стратегию Мартингейла, у меня не было бы никакой выгоды. Кроме того, следуя вашей логике, любое увеличение размера ставки можно интерпретировать как Мартингейл. Значит, у каждого игрока, который увеличивает размер ставки, играя в вашем казино, могут конфисковать выигрыш?

А как же мой выигрыш в игровых автоматах? Я выиграл более 7000 евро в игровых автоматах, прежде чем перешел на рулетку, почему вы еще и конфискуете мой выигрыш?

Мне было интересно, что произошло в связи с этим инцидентом.

Я еще не получил свой выигрыш. Сидней сообщил мне, что команда LCB в настоящее время работает с компанией Magical Spin над этим вопросом.

Знаете, я раньше играл почти исключительно в рулетку, и в ней можно много выигрывать. Но можно и проиграть еще больше и быстрее... это неоспоримый факт, что у казино есть преимущество в рулетке. Независимо от того, какую систему использует игрок... эта ситуация кажется мне просто несправедливой...

Я бы не стал посещать такое казино.

Что касается системы Мартингейла или любой другой системы в рулетке, вероятности выигрыша и проигрыша являются общими, но преимущество казино — это постоянная величина. Другими словами, в любой серии ставок может происходить множество вариаций, которые могут быть выгодны либо игроку, либо казино. Можно делать ставки в соответствии с системой, и казино в любой серии ограниченных ставок (со мной такое случалось, и, к сожалению, это было довольно болезненно) может бросить вызов шансам и выигрывать снова и снова. Красное может выпадать 20 раз подряд в пользу казино или игрока, но в целом, в большинстве случаев и при любых обстоятельствах или системах, структура игры в долгосрочной перспективе всегда благоприятствует казино.

Таким образом, казино зарабатывает больше денег, чем больше ставок получает от игроков. Поэтому увеличение объёма бизнеса для оператора казино — это разумный подход. И этого можно добиться, создав хорошую репутацию, выплачивая выигрыши счастливчикам.

Однако, судя по всему, в данном случае казино действует иначе.

Никакая система в рулетке не может гарантировать игроку выигрыш... Единственная система, гарантирующая прибыль, — это владение игрой казино, как поставщиком услуг... поскольку игра дает владельцу постоянное преимущество... их прибыль может варьироваться, но прибыль гарантирована... Отдельные игроки не могут использовать никакую математическую систему, которая гарантировала бы прибыль в рулетке... Если бы это было правдой, казино по всему миру не предлагали бы эту игру... Это нелепый аргумент, который приводит это казино выше...

Эта жалоба — полная неразбериха. У казино довольно хищнические условия, особенно касающиеся систем ставок и того, как игроки «должны делать ставки».

Эти ребята понятия не имеют, почему какие-либо системы не выгодны игроку. Мы отправили им максимально достоверный источник информации о том, почему системы не работают, но им, похоже, всё равно: https://wizardofodds.com/gambling/betting-systems/

Поэтому казино не может и не должно использовать это хищническое правило, чтобы лишить выигрыша.

Однако, для справки, у них есть правило о максимально допустимых ставках, и я цитирую:

Согласно этим условиям, они имеют право отказать в выплате выигрыша. Эти условия по-прежнему носят крайне хищнический характер, и именно поэтому мы будем предупреждать об этом бренде.

К сожалению, мы ничего больше не можем сделать, поскольку нам указали на то, что они не намерены менять эти правила и считают, что имеют полное право отказать в выплате выигрыша.

Судя по этим хищническим условиям, они думают, что могут так поступать, но то, что вы что-то добавляете в свои условия, не делает это правильным или законным. Поэтому крайне важно, чтобы игроки внимательно читали условия и не играли в казино, где условия составлены таким образом.

Но в условиях и положениях написано «игровая сессия», а не «игровая сессия»! Нигде в условиях и положениях не определено, что означает «игровая сессия», но, насколько я понимаю, это означает время между началом и завершением одной игры. В данном случае аннулируются только выигрыши с моей сессии в рулетку, а не выигрыши с других сессий, потому что, за исключением рулетки, я никогда не ставил больше, чем в 10 раз превышающее мой депозит. Это все равно несправедливо, потому что я уверен, что если бы я потерял весь свой баланс во время игры в рулетку, они бы не аннулировали сессию и не восстановили бы мой баланс, который был у меня до начала игры.

На мой взгляд, если бы они имели в виду время между внесением депозита и запросом на вывод средств, то им следовало бы использовать словосочетание «игровая сессия», поскольку это однозначно относилось бы ко всей игровой сессии.

Они должны хотя бы выплатить мне остаток средств, который у меня был до игры в рулетку, а это около 7000 евро. Я считаю, что не выплатить мне выигрыш в рулетке всё ещё несправедливо, но они должны хотя бы выплатить мне и другие выигрыши.

Да, вы совершенно правы. Именно поэтому я и сказал, что их правила не просто хищнические, но и неоднозначные , и могут быть истолкованы так, как они сочтут нужным... Предупреждение было размещено, и мы скоро также подготовим отчет о нарушении.

Мы отправили им электронное письмо в последний раз, чтобы напомнить о предупреждении. Посмотрим, заставит ли это их поступить правильно...

Да, я понимаю, что вы больше ничего не можете сделать.

Хочу поблагодарить всю команду LCB за их усилия!

Однако я не хочу сдаваться. Я буду пользоваться другими сайтами по урегулированию споров, пока не будет найдено справедливое решение. Через несколько дней я подам жалобу на AskGamblers.

Мы помечаем эту жалобу как неразрешенную. Мы будем держать вас и форум в курсе любых новых событий.

Казино Magical Spin только что изменило свои Условия и положения, и теперь на AskGamblers они утверждают, что термин «игровая сессия» уже был определен! Но на момент моей игры термин «игровая сессия» не был определен!

Вот более старая версия их Условий использования: https://termsweb.wordpress.com/2017/08/23/magical-spin-general-terms/
В нём содержится следующий абзац:
«Пользователь осведомлен о том, что может потерять деньги, сделав ставку во время сессии. Термин «сессия» означает всю активность (ставки и выигрыши) с момента внесения депозита до тех пор, пока баланс бонусного и/или реального счета не станет меньше 1 евро, и без запроса на вывод выигрышей, полученных с этого депозита».

Вот их действующие Условия использования: https://www.magicalspin.com/#/?help=general-terms-and-conditions&lang=eng
Они изменили этот абзац следующим образом:
«Пользователь осведомлен о том, что он может потерять деньги, сделав ставку во время игровой сессии. Термин «игровая сессия» означает всю активность (ставки и выигрыши) с момента внесения депозита до тех пор, пока баланс бонуса и/или реальных средств не станет меньше 1 евро, и без запроса на вывод средств, полученных с этого депозита».

Никакая система не гарантирует выигрыш, тот факт, что в данном случае она сработала, не означает, что были нарушены какие-либо правила. Нет оправдания тому, что этому игроку не выплатили выигрыш. Этот форум читает много людей, вы получаете плохую рекламу от этого случая.

Давайте уточним: на дворе 2018 год, и это казино заявляет всему миру, что не может отклонить ставку («стратегию»), но, имея такие условия и положения, они так быстро (отказывают) в выводе средств? Извините, но если бы кто-то из пострадавших использовал программную ошибку или сторонние инструменты для получения нечестного преимущества, я бы это понял, но ссылаться на условия и положения и не иметь возможности или желания изменить программное обеспечение — это, на мой взгляд, своего рода (бэкдор-)мошенничество...

ОБНОВЛЕНИЕ 18.05.2018:

Нам недавно сообщили, что это казино обновило и удалило некоторые из хищнических условий. В настоящее время мы проверяем это и сообщим сообществу после выходных.

Мы также направим им эту и любые другие нерешенные жалобы для урегулирования.

Мы также предлагаем нашим членам ознакомиться с их условиями и сообщать нам о любых нарушениях.

Посмотрим, что будет дальше и действительно ли они изменились к лучшему.

Ваше здоровье
Зуга

ОБНОВЛЕНИЕ от 4 июня 2018 г.

Казино сообщило нам, что все депозиты были возвращены игроку. Мы пытались связаться с заявителем, чтобы подтвердить это, но он недоступен.

Таким образом, данная жалоба считается закрытой.

Прошу прощения за задержку с ответом. Причина в том, что я использую отдельный почтовый ящик для всего, что связано с азартными играми, потому что не хочу, чтобы мой основной почтовый ящик заваливали рекламными письмами от казино. С тех пор как я решил сделать перерыв в азартных играх, я не проверял почту со своего основного почтового ящика, предназначенного для азартных игр, уже пару месяцев.

Я не получил свой депозит обратно, и фактически вернуть его на первоначальный способ пополнения счета невозможно. Я использовал виртуальную кредитную карту Cryptopay для пополнения счета в Magical Spin Casino, но 5 января 2018 года Cryptopay прекратила прием всех виртуальных кредитных карт от клиентов в связи с решением VISA. Поэтому, если они хотят вернуть мой депозит в размере 50 евро, им нужно будет сделать это другим способом, например, Neteller. Я только что связался с Magical Spin Casino по электронной почте и предоставил им свои данные Neteller.

Привет, mathias86,

Спасибо за ответ. Пожалуйста, сообщите нам, когда получите свой депозит.

К сожалению, мне не вернули залог, и я пока не получил ответа.

Привет, mathias86,

Нам очень жаль это слышать. Мы свяжемся с ними еще раз, чтобы выяснить, что происходит с вашим платежом.

Игрок mathias86 подтвердил, что казино Magical Spin вернуло ему депозит 27 октября 2017 года, но он пропустил эту транзакцию. Поэтому данная жалоба считается закрытой.