НЕ РЕШЕНО: Казино Betswagger отказалось вернуть деньги.

Привет,

Моё имя пользователя: helpmeime

Я являюсь клиентом казино уже 18 дней, внес депозит в размере 7830,99 фунтов стерлингов, из которых 3351,20 фунтов стерлингов — это первоначальный депозит, а остальное — это возвраты средств. Во время игры в некоторые слоты мне показалось, что показатель RTP (возврат игроку) выглядит подозрительно, так как казино может не выигрывать более 30 раз. Я решил провести расследование и обнаружил, что у казино есть только лицензия Кюрасао, а это значит, что они не должны были принимать меня как игрока из Великобритании, поскольку у них нет лицензии UKGC (Курица и Совет по азартным играм Великобритании). Из-за этого мой первоначальный депозит в размере 3351,20 фунтов стерлингов считается недействительным и должен быть возвращен, так как он был получен незаконно. Если они принимают клиентов из Великобритании, они должны иметь эту британскую лицензию и платить налоги. Поскольку у них этого нет, они совершают налоговое мошенничество, принимая игроков из Великобритании.

Я обратился к ним с жалобой, они отказали в возврате средств, заблокировали мой аккаунт и заявили, что я сейчас нахожусь на Кюрасао. После этого я заявил о своем намерении принять дальнейшие меры, поэтому обратился к некоторым поставщикам игр на их веб-сайтах, и они немедленно прекратили распространение своего контента, поскольку разрешили игрокам из Великобритании играть в их слоты.

Мне нужна помощь в получении возврата средств. Я был честен с ними, но грубый сотрудник службы поддержки разозлил меня, поэтому я решил пойти дальше. Я не нарушал никаких условий, в их лицензии указано, что «лицензиат обязан ознакомиться с местными законами и требованиями территорий, на которых он намерен предоставлять свои услуги», однако в их условиях это противоречит тому, что игрок должен убедиться, что азартные игры не являются незаконными в нашей юрисдикции. На самом деле, для игрока из Великобритании азартные игры в нашей юрисдикции не являются нарушением закона, но для оператора незаконно принимать игроков из Великобритании без британской лицензии.

Я понимаю, что это немного похоже на эссе, но я постарался добавить как можно больше информации.

Я же говорила, что если мне вернут деньги, я не буду предпринимать никаких дальнейших действий, кроме тех, что уже предприняла, и буду придерживаться этого решения.

Спасибо

Извините, мое имя пользователя: helpmeimme

Я пропустил букву М.

Сожалеем о проблемах, которые у вас возникли с этим брендом. К сожалению, мы ничего не можем сделать в отношении Betswagger и его дочерних сайтов. Мы неоднократно обращались к руководству казино с различными жалобами, но наши попытки добиться сотрудничества и решения проблем игроков потерпели неудачу. Мы также неоднократно предлагали им напрямую ответить нашим участникам на форуме, но они просто игнорировали наши электронные письма. К сожалению, мы ничем не можем вам помочь. Посмотрим, предпримет ли какой-либо шаг их регулирующий орган. Удачи и, пожалуйста, держите нас в курсе.

Привет, Мелисса!

Спасибо за ответ, я так и думал, ведь у них, похоже, всего один консультант службы поддержки. Тогда я закрою это казино и сообщу о результатах.

еще раз спасибо

Привет, helpmeimme,

Не могли бы вы сообщить нам о результатах рассмотрения вашей жалобы? Проблема решена?

Привет,

Проблемы всё ещё сохраняются, они считают, что я им угрожал, и заблокировали мой электронный адрес для связи с ними. Похоже, есть только один сотрудник службы поддержки, и они не передают мою жалобу дальше по цепочке. Комиссия по азартным играм Великобритании уже подтвердила мне по электронной почте, что они совершали незаконные операции и находятся под следствием. Curacao Egaming, похоже, мало чем помогают. Я связался с Министерством юстиции Кюрасао, но никто мне по этому поводу не ответил. В конце концов, я добьюсь их закрытия.

Сочувствую. Да, это тяжело, когда не получаешь ответа. Игорным регуляторам требуется много времени для решения дела, но если это единственный вариант, то нужно набраться терпения и дождаться их ответа. Пожалуйста, держите нас в курсе.

У меня была точно такая же проблема с их дочерним сайтом ph. Casino, и, похоже, со мной работал тот же оператор, очень грубый. Его зовут Уильям Дормат. Пожалуйста, держите меня в курсе, если что-то изменится к лучшему?

Привет, Дазза!

Думаю, он единственный, кто там работает. Мой адвокат связался с ними, и он даже не хочет передавать это руководству (если оно есть), поскольку в этой компании никто не хочет разговаривать. Моему адвокату удалось найти человека, который управляет их платежной системой на Кипре. Я сообщу вам, как все пройдет. А пока я обычно не советую делать возврат платежей, особенно в случае с казино, имеющим лицензию на работу и проведение транзакций в Великобритании, но у этой компании явно нет лицензии. Поэтому просто сделайте возврат платежа через свой банк.

Я пытался, но в банке сказали, что ничего не могут сделать... Похоже, им не нравится иметь дело с казино. А у вас получилось?

Если вы сообщите о них в Управление по борьбе с мошенничеством и укажете номер дела в реестре преступлений, а затем вернетесь в свой банк, передайте им этот номер и скажите, что компания ввела вас в заблуждение, заставив совершить с ними транзакцию, что по сути является мошенничеством, и тот факт, что они совершают транзакции с клиентами из Великобритании и не платят налоги в UKGC, как другие казино, является налоговым мошенничеством. Таким образом, вы имеете на это право. Услуга, предоставленная вам в соответствии с Законом о правах потребителей, не соответствовала описанию, потому что вас ввели в заблуждение, заставив поверить, что они имеют законное право ее предоставлять.

Вы так и сделали, и это сработало? Ваш банк перечислил вам средства? И что они сказали с тех пор? Из любопытства, вы вообще снимали какие-либо деньги в казино?

Я еще не обращалась в свой банк, хочу сделать это напрямую через своего адвоката, чтобы добиться для них штрафа, иначе они будут продолжать так поступать с людьми. Да, у меня тоже были снятия средств. Но я выяснила, что у них не было разрешения на использование слотов Push Gaming, более того, Push Gaming даже не знали, что разрешают клиентам из Великобритании использовать свои слоты. Если у меня ничего не получится с юридической стороны, я сделаю возврат платежа (chargeback).

Спасибо за ваши отзывы, ребята, но с возвратом платежей нужно быть очень осторожными, потому что это может быть использовано против вас. Лучше сначала попытаться уладить вопрос с юристом или его регулирующим органом.

Хотя я согласна, Мелисса, это другая ситуация, казино запрещено проводить транзакции с клиентами из Великобритании. Они вводят клиентов в заблуждение, думая, что им разрешено с ними сотрудничать. Они вполне могут не выплатить вам выигрыш, поскольку вы не защищены, поэтому в данном случае возврат платежа оправдан.

Я согласен, я сделал почти всё, что в моих силах, чтобы решить эту проблему, им нельзя просто так позволять себя вести... Вероятно, они ввели в заблуждение сотни невинных геймеров на своей платформе. Человек, который, кажется, отвечает на все их письма, очень груб и резок в своих ответах, почти как будто насмехается над нами. Нужно что-то с этим делать.

Полностью согласен, я сделаю все, что в моих силах. Я дал им много возможностей урегулировать этот вопрос, как и мой адвокат, но теперь они пытаются нас игнорировать. Хотя они считают, что в Кюрасао им ничего не угрожает, они очень ошибаются.

Я с вами полностью согласен! Люди не должны просто сидеть сложа руки и позволять этим мошенникам действовать. Они наживаются на невинных людях. Я просто не понимаю, как в казино может быть один оператор (грубиян), который общается от имени казино. Он не менеджер и не обладает никакими полномочиями. Наверняка здесь можно сделать больше!

Другого способа обойти его нет, он единственный в онлайн-чате и единственный, кто отвечает на электронные письма. Я проверил все социальные сети, и никто из их компании не существует, кроме нескольких имен на сайте usoftgaming, но они выглядят явно поддельными. Моя единственная зацепка — это их платежная система, и мой адвокат знает адвоката в Кюрасао. Я пытался связаться с Curacao eGaming, но они, похоже, даже не удосуживаются ответить. Я бы подумал, что они отнесутся к этому серьезно, поскольку эта компания портит их репутацию.

Больше всего меня расстраивает тот факт, что у меня были средства на онлайн-кошельке, а мой аккаунт заблокировали после того, как я оспорил лицензию. Уильям Дормат даже не хочет возвращать мне деньги и просто говорит: «Дело закрыто». Неужели они могут удерживать деньги игрока таким образом?

«Дело закрыто» — звучит знакомо. Они не могут удержать ваши деньги, не могут их скрыть или вообще совершать с вами какие-либо операции. Забудьте о попытках вразумить этого мерзавца, это ни к чему не приведет. Попробуйте снова обратиться в свой банк с запросом на возврат средств, не упоминайте о лицензии UKGC, потому что это их запутает, и они просто скажут обратиться к регулятору. Чего они не понимают, так это того, что регулятор не имеет права возвращать ваши деньги, независимо от наличия лицензии. Просто придерживайтесь закона о правах потребителей и того факта, что вас ввели в заблуждение, заставив заплатить за услугу, что является мошенничеством.

Сегодня я получил электронное письмо от Curaçao eGamming, они включили представителя в переписку. Не уверен, чем это всё закончится.

Да, я бы на них не питал особых надежд. Я сделал то же самое больше месяца назад, Betswagger, по-видимому, им ответили, но я ничего не слышал и не получаю никаких обновлений.

Мне сказали, что у них есть 7 дней на ответ. Я уверен, что оператором, о котором идёт речь, будет тот же Уильям Дорнат. Разве регулирующий орган не должен отменить решение казино?

Да, возможно, они свяжутся с вами, но это не значит, что Curacao eGaming ответит вам в течение 7 дней. Я ждал хоть какой-то информации от eGaming больше месяца, я даже звонил им, но, похоже, им всё равно.

Несколько месяцев назад у меня была точно такая же проблема с другим казино. На легитимном сайте оно рекламировалось как принимающее игроков из Великобритании. Затем я узнал, что они также базируются на Кюрасао. После нескольких недель борьбы мне вернули полную сумму. Поверьте, я верну свои деньги...

Значит, Curacao eGaming помогли вам получить возврат средств раньше? Я впервые пользуюсь их услугами, и должен сказать, что их отсутствие ответа не внушает мне доверия.

Нет, в прошлый раз я имел дело напрямую с казино, и мне пришлось подписать соглашение об урегулировании. В итоге они выплатили всю сумму. Они были очень подозрительны. Рекламировали казино как принимающее игроков из Великобритании, и мне даже в чате сказали, что это так. Но, как и в случае с казино pH, игровой процесс показался мне очень подозрительным... Вместе мы можем бороться с Уильямом Дорматом и его мошенническим казино.

Судя по опыту других людей, регулятор там ничего не предпримет. У меня много доказательств против UsoftGaming. Их условия недостаточно четкие: там говорится, что ответственность за определение того, разрешено ли играть на их сайте, лежит на клиенте. Но в лицензионном соглашении указано, что ответственность за предоставление услуг в юрисдикциях лежит на казино. У меня также есть доказательства того, что они рекламируются в Великобритании, через моего друга в Твиттере.

Если я дам вам свой электронный адрес, не могли бы вы прислать мне какие-либо доказательства, которые у вас есть? Я соберу доказательства. Я верну наши деньги, мой друг.

Да, не беспокойтесь, вы можете отправить мне личное сообщение здесь или нужно отправлять его через этот пост?

D_newton171@hotmail.com.

Пришлите мне всю имеющуюся у вас информацию, включая описание вашего дела. Большое спасибо.

Спасибо, ребята, за ваши отзывы. Пожалуйста, держите нас в курсе. Мы с нетерпением ждём, когда выяснится, что ваши проблемы решены. Будем надеяться на лучшее.

Жду письма от своего друга с этого форума... Я верну нам деньги. Казино, которых нет на этом сайте или которые не спрашивают игроков, думают, что они безопасны, но они ошибаются. В моем последнем случае мне сказали, что я 100% не получу возврат средств, но я получил все обратно в полном объеме в течение двух недель.

Я напишу вам по электронной почте сегодня днем. Сначала я поговорю со своим адвокатом, потому что есть некоторые вещи, которые я, возможно, не смогу вам раскрыть, но я постараюсь предоставить вам всю возможную информацию.

Конечно. Я также могу показать вам примеры успешного возврата денег, который мне когда-то давали эти мошенники. Они — подонки, и их нужно привлечь к ответственности.

Я получил ответ от обычного придурка Уильяма Дорната... Он ответил на мою жалобу в их руководящий орган. Этот человек обвинил меня и многих других в мошенничестве, ха-ха! Этого просто не придумаешь!

Мошенники? Ха-ха, они нарушают пункт о «запрещенных территориях» своей лицензии Кюрасао. Они также незаконно совершают сделки с клиентами из Великобритании и занимаются налоговым мошенничеством… да, конечно, мы мошенники. Я вышлю тебе все по электронной почте как можно скорее, дружище, просто у меня есть несколько дел.

Окей, спасибо. Вот ответ, который я получил. Он отправил это мне и Кюрасао.

Он пригрозил вернуть деньги, связался с нашим поставщиком игрового оборудования и нарушил условия соглашения.
Мы являемся лицензированным казино, поэтому не предоставляем и не будем предоставлять возврат средств. Мы будем бороться с любыми попытками отозвать платежи, предпринятыми этим игроком.
Это мошенническая схема, они нас проверяют, и если выигрывают, то снимают дело с игры, а если проигрывают, то устраивают вот такой трюк.
Как видно из его электронного письма от среды, в первой строке говорится, что он делал это и с другими казино. Это означает, что, регистрируясь у нас, он знал, что у нас есть лицензия в Кюрасао, и продолжил работу.
Мы не размещаем рекламу в Великобритании, игрок нашел нас, согласился с нашими условиями, внес средства, проиграл, и теперь мы его заблокировали.
Дело с нашей стороны закрыто.

Хочу добавить, что я ни разу не говорил, что делал это в других казино. Я сказал, что видел случаи, когда это происходило и в других, включая ваше казино и другие казино Кюрасао. Я также вывел средства с этого сайта. Кроме того, с меня взимали огромные комиссии за зарубежные транзакции... Они — подонки, и у них хватает наглости называть меня мошенником.

Нарушили свои условия? Ха-ха, во-первых, их условия полностью недействительны, поскольку они не могут их применять, так как у них нет лицензии для клиентов из Великобритании. Кроме того, их поставщики игр согласились, что у них нет разрешения на использование их игр. Они рекламируются в Великобритании, у меня есть доказательства, которые я вам пришлю.

Отлично, это будет очень полезно... Дело в том, что он в глубине души понимает, что не прав. Он отчаявшийся человек... Где менеджеры и другие сотрудники? Неужели один человек может управлять всеми тремя казино?

Я согласен, что это не может быть делом одного человека, но хуже всего то, что, я уверен, компания Pulsion Processing Ltd, занимающаяся обработкой платежей, не знает, что из-за этого казино они незаконно совершают транзакции с клиентами. Это тоже создает им проблемы. Но моему адвокату удалось разыскать директора этой компании, и я жду его ответа. Уильям обвинил меня в угрозах казино, я этого не делал, я сказал то, что узнал, предложил ему варианты и сказал, что если это не будет сделано, у меня не останется другого выбора, кроме как связаться с определенными людьми и т.д. Это вовсе не угроза, это просто констатация того, что я сделаю. Я не обязан был ему говорить, но хотел, чтобы он знал, насколько серьезны мои намерения. Честно говоря, я даже не думаю, что его имя настоящее.

Нет никакого руководства? Потому что он, кажется, сидит и в онлайн-чате, и по электронной почте, лол. Либо он работает 24 часа в сутки, либо здесь что-то очень подозрительное. Мне нравится, как он говорит, что дело закрыто. Кто он такой, чтобы говорить мне, что дело закрыто, если, согласно его статусу, он всего лишь помощник службы поддержки? Я однажды связалась с их так называемым менеджером. Помню, это была Фелисия Джонсон...

Только что отправил вам письмо. Мне так и не удалось поговорить ни с одним «менеджером», ха-ха. Да, я думаю, он просто всё делает сам, и никакого руководства нет.

Здравствуйте, есть ли у вас какие-либо новости по этому делу? Я тоже в такой же ситуации. Я отправил электронное письмо, и Уильям Дорнат грубо ответил: «Дело закрыто». Я подумываю о возврате средств через свою карту Mastercard. Какие-нибудь советы?

К сожалению, компания, выдавшая им лицензию, вам ничем не поможет. Это пустая трата времени, я даже не думаю, что они проводят надлежащее расследование. Да, я бы посоветовал сделать возврат платежа, но сначала соберите доказательства, чтобы доказать их неправоту.

Вот что я написал в электронном письме:

(UKGC прямо заявляет: «Для предоставления игорных услуг игрокам из Великобритании необходимо иметь лицензию»). Вы не зарегистрированы в публичном реестре и, следовательно, не имеете права принимать ставки от игроков из Великобритании https://secure.gamblingcommission.gov.uk/PublicRegister/Search. В соответствии с Законом об азартных играх 2005 года (https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2005/19/section/89) UKGC является уполномоченным органом по этому вопросу.

Я потребовал возврата внесенных депозитов, а он, по сути, послал меня куда подальше. Какие еще доказательства мне понадобятся, чтобы доказать свою правоту?

Не обращайтесь в свой банк с просьбой о возврате средств на основании документов, предоставленных регулирующим органом, это запутает их, и они посоветуют вам обратиться к регулятору. Компания предоставила ложную информацию, что по сути является мошенничеством, а предоставление ложной информации — это основание для подачи заявления на возврат средств.

Хорошо, а какие доказательства мне следует предоставить, если меня об этом попросят? Например, как они ввели меня в заблуждение. Нужно ли тогда включать доказательства соответствия нормативным требованиям? Или лучше предоставить информацию об отсутствии у них лицензии UKGC и т.д.