Почему некоторые вступают в брак (сожительствуют) с такими неудачниками? Ваши теории?

Мне было бы очень интересно узнать мнение участников этого форума по данному вопросу.

Когда я занимался консультированием, меня всегда поражало, как много умных, порядочных и доброжелательных женщин (в основном это были женщины, но и мужчины тоже) выходили замуж или сожительствовали с такими неудачниками. Под неудачником понимались те, кто постоянно лжет, изменяет, применяет физическое насилие, не может/не хочет удержаться на работе, ленив и т.д. Дело не в том, что эти неудачники никогда не подавали никаких сигналов перед свадьбой. Почти в 100% случаев будущий супруг замечал «признаки» беспокойства.

В целом, я списала это на свою слепоту и материнские инстинкты женщины, склонность всё исправлять, в том числе и в отношениях с людьми. «Да, я знаю, что он слишком много пьёт, но когда мы будем жить вместе, я смогу заставить его поменьше пить… ведь мы же любим друг друга, правда?»

Признаюсь, я уверен, что динамика этих типов отношений гораздо сложнее, чем я только что описал. Поэтому мне было бы интересно узнать ваши мысли, теории и идеи по этому поводу.

Должна сказать, что никаких признаков не было вообще. Возможно, вы читали мой пост в другой теме о моем браке, где я подвергалась насилию.

Он был настоящим джентльменом: высокий, темноволосый и очень красивый. Занимал очень уважаемую должность, хорошо одевался и так далее. Что тут скажешь. Это был шок.

Однако, если признаки налицо, я, вероятно, убегу на милю.

Мне тоже было бы интересно услышать ваши комментарии.

синий

Что касается меня, я всегда старалась починить всё, что сломано. Животных, предметы домашнего обихода, мужчин и так далее. Я до сих пор такая, но не с мужчинами. LOL!! Возможно, вы правы насчёт материнского аспекта, доктор. Я думаю, что у некоторых мужчин, да и у женщин тоже, есть проблемы с самооценкой, и они хотят, чтобы вы чувствовали себя бесполезными и нелюбимыми. Я предпочитаю поддерживать людей, а не унижать их. Если бы я знала, что мой бывший или любой другой мужчина меня обижает, я бы сказала ему об этом... не подведи меня сейчас, и убралась бы оттуда к черту.

Ну, я вижу, что я действительно, возможно, вышла замуж за одного из тех парней, которых ты описывала. «Он будет другим со мной» — вот одна мысль, которую я испытывала. «Я особенная, мы любим друг друга» — другая. «У нас есть дети, он мой муж, мы семья» — все это я думала и говорила, чтобы не вылезать из этого дома. Думаю, сейчас он на самом деле социопат… и я пытаюсь понять, как, черт возьми, выбраться. Я действительно хотела, чтобы он ушел, а потом он заставил меня чувствовать себя очень виноватой. Сейчас он находится в фазе «Я так хорошо отношусь к Л., посмотрите на меня, я подняла свою рубашку с пола и повесила ее, вы видели?». Но мы все знаем, как все будет, когда это уляжется. Я пытаюсь понять… понять все это, наверное. Хотя чувствую себя настоящей идиоткой :(

Итак, приступим. Проверяем, надежно ли прикручена моя крышка Einstein. Во-первых, мы, люди, как бы нам ни хотелось верить в свою идеальность, величие и т.д., таковыми не являемся! Совершенство нам недоступно. К сожалению, не все из нас это осознают.
Все мы формируемся (собираемся воедино в момент нашего появления на свет) под влиянием окружающей среды. Отец, мать, тетя и т.д., и это помогает нам двигаться вперед. Проходят годы, мы учимся, читаем книги, у нас есть учителя, и к 18 годам нам должны дать необходимые инструменты, чтобы начать жизнь в правильном направлении. Я уверена, что любой, кто читает это, понимает: если такой сценарий происходит (скажем, в 95% случаев), а почему бы и нет, почему у людей, почему у нас, как у расы, так много проблем?
Привет, Док! Здесь, на LCB, просто не хватит места, чтобы всё это обсудить! Я уверен, ты понимаешь, насколько детально можно разобрать эту тему. Я постараюсь быть как можно короче в выборе тем, а дальше пусть каждый, кто это прочитает, сам сделает домашнее задание. Несколько напоминаний, прежде чем я начну. Слово «НОРМАЛЬНЫЙ» здесь не используется. Если можно воспринимать жизнь как ежедневный процесс обучения (и учиться нужно не много, а понемногу) и не считать, что ты уже достиг предела в знаниях, мы продолжим.
В раннем и подростковом возрасте мы, люди, запоминаем и сохраняем определенные вещи, которые пережили или увидели и которые так или иначе повлияли на нашу жизнь, будь то положительно или отрицательно. Это останется с нами на всю жизнь, в основном в подсознании. Прежде чем продолжить, я должен сказать следующее: когда я говорю «мы», я имею в виду те 95%, о которых я упоминал ранее, и эта цифра, безусловно, спорная. Если кто-то из читающих считает, что он выходит за рамки этой цифры, НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!!!
Ммм, мне нужно остановиться, я должен извиниться. Некоторые люди могут обидеться, а я этого допустить не собираюсь. Я буду проверять эту ветку в ближайшие дни и продолжу, если возникнут сомнения.
Посмотри, что ты натворил, Док, ха-ха.
Рико

Хм... Я даже не уверена, что ты имеешь в виду, Рико. То, что мы все не идеальны, это само собой разумеется, я не думаю, что мы претендуем на это. Но есть очень нездоровые люди, и когда к этому добавляются уязвимые люди, такие как я — без настоящей семьи, борющиеся с раком, с двумя маленькими детьми, в месте, которое я бы не назвала своим домом, — все это заставляет нормального — и да, я сказала нормального — человека хотеть ПОМОЧЬ своему любимому человеку, особенно жене или мужчине, подняться и почувствовать себя в безопасности. А не сломить его, не унизить и не заставить чувствовать себя ужасно из-за самого своего существования. Для некоторых это вопрос власти, не для всех, не для многих, но для некоторых особенных людей власть — это то, что ими движет. Я даже не думаю, что они или он знали, что в нем есть это, я даже не думаю, что ему это нравится... но это вырвалось наружу. Это как акула, почуявшая воду... он почти не мог не воспользоваться ситуацией, чтобы сделать все, что хотел, и, вероятно, ему бы это не сошло с рук. Так вот, этот пост, оригинальный, я думаю, не о «нормальных» людях и «обычных» неудачниках. Мы все разные, и никто не идеален. Но я думаю, что два несовершенных человека могут построить отношения, если будет соблюдена общая цель — исцеление, помощь и любовь. Не нужно выталкивать человека настолько далеко от реальности, чтобы он, проснувшись, почувствовал себя в какой-то сумеречной зоне. А обычные неудачники, такие, как описал Док... ну, мы все в это попадаем. Люди есть люди... после того, как разобрался с этим, я бы взялся за десять таких парней.

Не только женщины выходят замуж за неудачников, но и некоторые мужчины поступают так же. Я видела действительно хороших мужчин, женатых на самых ужасных женщинах… Я задаюсь вопросом, почему и как это происходит? Мужчины работают, убирают, готовят, оплачивают все счета, в то время как жена только и делает, что жалуется, забивает и тратит его деньги… Женщины могут быть жестокими, как физически, так и морально, изменять, лгать и лениться… Слова могут ранить сильнее и остаются болезненнее, чем кулаки…

В моей жизни было несколько неудачников... Проблема заключалась в том, что я не была достаточно независимой, чтобы уехать и воспитывать ребенка. Мне не давали такой возможности, за мной постоянно следили и контролировали. Когда женщины оказываются в подобных ситуациях, они никому ничего не рассказывают и не просят о помощи (из-за страха, потери уверенности в себе или мысли, что никому нет дела, — именно это внушает жертве насильник). Как только я почувствовала себя в безопасности, я ушла и НИКОГДА не возвращалась (хотя он знал, что я вернусь).

Признаки неудачника где-то присутствуют в каждом случае... поначалу мы их не замечаем... к сожалению, некоторые попадают в эту ловушку и окончательно теряют рассудок...

Представьте себе, поверьте мне на слово, слово «нормальный» — ужасное. Например, то, что «нормально» для вас, не будет «нормальным» для меня, и всё же каждый из нас (в данном случае, вы и я) проживает свою жизнь с определённой долей порядочности и успеха. В этом и заключается главная мысль: проживая свою жизнь, мы, надеюсь, освоим необходимые инструменты, а затем будем использовать их в повседневной жизни, чтобы наслаждаться жизнью, добиваться успеха и принимать правильные решения, которые касаются именно нас. Хороший пример: я люблю стейк, картошку фри и пиво, а Джо Шмо любит вяленую говяжью печень, карри и рюмку рыбьего жира. Кто я такой, чтобы говорить, что Джо Шмо — извращенец? Он очень продуктивный человек в нашем обществе, у него есть семья и так далее.
Вы видите (надеюсь), как можно вычеркнуть слово «нормальный» из словаря. По крайней мере, я так делал.
Возможно, я напишу ещё что-нибудь позже.
Рико

Отличный вопрос, доктор... Ах, как я люблю хорошие дебаты!

Прочитав все ответы, я понял, что все они верны. И, как сказал Рико, мы могли бы разобрать эту ветку обсуждения по частям, чтобы понять, почему мы делаем то, что делаем. Я не думаю, что есть однозначный ответ. Мне кажется, то, что мы терпим, а что нет, зависит от многих факторов.

Я знаю по себе, что всегда занимал позицию "на заднем плане". Но не думайте о пошлостях, а о чем-то подобном! Думаю, я хочу сказать, что, даже зная, что со мной поступили несправедливо, я откладываю свои чувства в сторону, потому что слишком переживаю за других, зная, что они сожалеют о своих поступках. Иногда, реагируя, я чувствую себя так, словно "пинаю лошадь, когда она уже упала". Конечно, я ни в коем случае не претендую на первенство, говоря это. Это действительно нездоровый подход.

Думаю, один из важных моментов, который нужно учитывать, — это то, насколько снисходительным должен быть человек. Я простил многих людей в своей жизни, хотя не уверен, что должен был это делать. А с другими я рад, что простил, потому что мы начали новую жизнь.

Конечно, я не говорю об отношениях, в которых присутствует физическое насилие. Для меня это непростительно. Но в отношениях с другом или с кем-то еще проходит граница, когда тебя обидели? Уйти от человека, которого ты любишь или о котором заботишься, непросто для любого из нас. Но я понимаю, что нельзя отдавать слишком много и ничего не получать взамен бесконечно долго.

Губы

Вот еще пара примеров: мы верим, что наши родители (или взрослые опекуны, в некоторых случаях, когда мы были моложе) заботятся о наших интересах и пытаются научить нас (меня) отличать добро от зла, почему эти проблемы постоянно возникают, и почему мы не верим, что наши близкие взрослые тоже через это прошли.
Ответ: У наших взрослых близких людей действительно были свои проблемы. Большинство справлялось с ними как могли. Я сам отношусь к поколению бэби-бумеров, и с тех пор, как было до Второй мировой войны, многое кардинально изменилось. Конечно, в поколении яппи тоже произошли перемены.
Итак, учитывая то, о чём мы кратко говорили, зачем кому-то создавать себе разрушительные отношения, или зачем кому-то представлять себя кем-то, а потом, после свадьбы, обнаружить, что это не тот человек, с которым он, как ему казалось, собирался связать свою жизнь?
Ответ: В юности мы многое упустили. Это могло произойти намеренно или непреднамеренно, из-за лени, возможно, из-за травмирующего события. Что же нам делать? Мы УЧИМСЯ НА СВОЕМ ОПЫТЕ, на том, что мы пропустили в молодости, и двигаемся дальше.
Для одних это сложно, другие же могут продолжить с новыми силами.

Я сам заканчивал среднюю школу в конце 70-х. Хотите поговорить об эпохе чистого бунтарства? Гордиться этим нечем. Я, вместе с огромным количеством глупого давления со стороны сверстников, причинил своим родителям настоящий ад. Я пропускал важные события и ценные советы. У меня было не одно неудачное отношение, и я считаю себя счастливым, что жив сегодня. В итоге, мне удалось вырваться из этого разрушительного образа жизни с ПОМОЩЬЮ, и каждый день я стараюсь узнать что-то новое, что пригодится мне для здорового образа жизни. Помню, что это не обязательно должна быть гора знаний, достаточно совсем немного, главное, чтобы я продолжал расти, как эмоционально, так и морально. Я не увлекаюсь духовными темами, но это я. Физически я не могу расти, мой максимум был достигнут давным-давно.
О, доктор, я пытался помочь и проболтался. Теперь я думаю, что вы мне должны. Что именно, я не уверен, ха-ха.
Рико

P.S. Любой, кто находится в отношениях, где присутствует насилие, должен обратиться за помощью. Не все хотят обращаться в правоохранительные органы, и это нормально, есть другие пути. НО ВЫ ДОЛЖНЫ ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ!!

Док, вы задали отличный вопрос.

Думаю, это также можно рассматривать как "Я такой плохой человек/неудачник, что могу встречаться только с другим неудачником, потому что я такой плохой или не заслуживаю счастья".

Я также рассматриваю это так же, как и то, что я обнаружил в случае игровой зависимости: зависимый игрок причиняет себе вред, чтобы укрепить мысль о том, что он "ни на что не годен" и, следовательно, не может разорвать порочный круг игровой зависимости.

Это преднамеренный поступок, но они это отрицают, перекладывая вину на других.

Когда женщина заинтересована в парне, и, допустим, он на 99% мерзавец и на 1% хороший, она сосредоточится на этом 1%, подчеркивая именно его. Со временем она начнет замечать и плохие черты характера. Отсюда и часто повторяющаяся фраза: «А что я в нем такого нашла?»

Если вы заденете женские смайлики, даже если это будет выглядеть не очень, ей это понравится. Мужчины хотят покоя, женщины хотят испытать все грани жизни, как хорошие, так и плохие эмоции. Для них важны полнота жизни и перемены.

Надеюсь, это понятно, английский не мой родной язык :)

Geneco и Lips... Я действительно согласна с вашими ответами. Lips, вы очень хорошо описали проблемы с "переносом".

Рико, я согласен с Липсом, у тебя определенно есть «контроль» на психологическом уровне!