Теория «доказуемой честности»...

2,431
просмотры
9
ответы
Последний пост создано 4 лет назад юзером SinMore
waynemasters
  • Автор темы
  • waynemasters
  • Canada Ст. Новичок 31
  • последняя активность 4 лет назад

Читателей этой темы также интересует:

  • Казино Gravira - Июньский джекпот Одиссея Акция действует с 05.06.2026 по 12.06.2026. Призовой фонд: 500 канадских долларов + 1000 бонусных баллов.

    Читать

    Турниры в казино Gravira

    5 857
    2 месяцев назад
  • 25 сентября 2025 года я внес 5000 INR через UPI на свой счет в 4rabet, но деньги на мой игровой счет не поступили.

    Читать
  • Ознакомьтесь со всеми бонусами и акциями казино, доступными ко Дню отца . В этой теме мы также будем публиковать обновления. Если вы найдете какие-либо предложения ко Дню отца, смело размещайте их.

    Читать

Пожалуйста или зарегистрируйтесь для публикации или комментирования.

  • Оригинал английский Перевод Русский

    I had a few things I wanted to talk about, but needed to address on separate posts. Let's talk about "Provably Fair" casinos, and the theory that it actually is a fair way to proof how you won, or lost while playing a game. 

    When I first started playing at Stake.com, for example, I became acquaintances with Eddie Miroslav, who also started PrimeDice.com, we talked on a regular basis on Telegram, if I needed a comp, boosts, he would always help, and while I had one or two handsome cashouts, the games were all made by his team, coded by programmers who are all a part of the same "Brotherhood." Then Stake was sold to a different company, licensed in Curacao, and a large integration of platforms were introduced - Pragmatic Play, NetEnt, Wazdan, etc. Stake "prided itself" on the whole "Provably Fair" model. When you would challenge support with the questionability and legitimacy of this type of system vs. a regulated RNG, they would just send you a link made by their programmers, for their programmers. 

    Having worked in the land based industry for almost two decades, I've had my fill of our own patrons who'd have a bad gaming session, citing that we "tightened up" the games, that we controlled this, when the bottom line is that could be the farthest truth from reality.

    Most casino patrons don't realise that at a brick and mortar casino, that when you sit down at a slot machine, you add your cash into the machine and get ready to play, before you even hit the "max bet" button - the outcome of the spin outcome that you are about to see was determined by the last play that the last patron playing that game when they cashed out. Make sense? In simpler terms, the RNG has determined the outcome for the next patron to play before they even sit down to play the game. Call it the, "outcome result of a slot machine in arrears."

    Most patrons have never seen a PAR sheet for a slot machine. This is issued from the manufacturer for each specific machine, the payout percentage, the "hit frequency", etc. of what your patrons will be playing on. I've attached one which is provided by Bally's popular "Blazing 7's" 3 credit machine that became one of the most successful slot machines of all time among casino patrons. I'm using this strictly as an example of any given land based casino, in any given land based casino. 

    All slot machines in a land based casino act independently of one another, and each slot machine has its own assigned PAR sheet. For the purposes of our discussion here, we're discussing a Bally's Blazing 7's slot machine at any given land based slot machine. This is a three reel, one line, 3 credit game. The attached PAR sheet is fairly self explanatory to me, but to somebody who is new, this can look confusing. The first column  indicates the three reel strips, and on each strip there are 16 symbols. So, on reel 1 there are 16 symbols, reel 2 there are 16 symbols, reel 3 there are 16 symbols. Then to the right are the reel "Factors", or how many times this Blazing 7's machine will hit those symbol combinations over about the "life" of this machine. This guarantees that our players will experience these pre-programmed outcomes within the time the machine is on our casino floor. 

    The "Provably Fair" theory is a completely different story. Can you verify that a hash was predetermined? Maybe. Who programmed and designed that hash? A programmer. I think the whole idea is just a complete farce. What's more, any site that uses a platform like IGT, Pragmatic Play, NetEnt, etc., these games operate on an RNG on the servers of the platform. There is no way to make these games "Provably Fair", because its just not possible. For a site like Stake, bc.game, PrimeDice, their original games, yes... the integrated brand platforms, no. 

    So proprietary games designed by programmers, verified and decided outcomes made and programmed by programmers with no actual legitimacy checks in place to verify other than, "yes, this was the "supposed" hash" that determined your win/loss... No, I don't think so. When you walk into our casino, we have legal supporting documentation for each game on our floor to show what outcomes a slot machine has. This isn't something that those sites who claim to be "Provably Fair" can say. 

    So the next time you see "Provably Fair", take that with a grain of salt because it means absolutely nothing to the legitimate gaming World.

    У меня было несколько тем, о которых я хотел поговорить, но мне нужно было обсудить их в отдельных постах. Давайте поговорим о казино с «доказуемой честностью» и теории о том, что это действительно честный способ доказать, как вы выиграли или проиграли в игре.

    Например, когда я только начал играть на Stake.com, я познакомился с Эдди Мирославом, который также основал PrimeDice.com. Мы регулярно общались в Telegram, и если мне нужна была помощь или бонусы, он всегда помогал. И хотя у меня было несколько неплохих выигрышей, все игры были созданы его командой, программистами, которые являются частью одного «Братства». Затем Stake был продан другой компании, имеющей лицензию в Кюрасао, и была внедрена масштабная интеграция платформ — Pragmatic Play, NetEnt, Wazdan и т.д. Stake гордился своей моделью «доказуемой честности». Когда вы оспаривали надежность и легитимность такой системы по сравнению с регулируемым генератором случайных чисел, они просто присылали вам ссылку, созданную их программистами для их программистов.

    Проработав в наземной индустрии почти два десятилетия, я уже сыт по горло нашими посетителями, которые после неудачной игровой сессии утверждали, что мы "усовершенствовали" игры, что мы это контролируем, хотя на самом деле это может быть совершенно не соответствует действительности.

    Большинство посетителей казино не осознают, что в обычном казино, когда вы садитесь за игровой автомат, вы вносите деньги и готовитесь к игре, еще до того, как нажмете кнопку «максимальная ставка» — результат вращения, который вы сейчас увидите, определяется последней игрой последнего посетителя, который обналичил выигрыш. Понятно? Проще говоря, генератор случайных чисел определяет результат для следующего посетителя еще до того, как он сядет за стол. Назовем это «результатом просрочки платежа в игровом автомате».

    Большинство посетителей никогда не видели прайс-лист для игрового автомата. Этот прайс-лист выдается производителем для каждой конкретной модели автомата и содержит информацию о проценте выплат, частоте выигрышей и т.д., в зависимости от того, на каком автомате будут играть ваши посетители. Я приложил прайс-лист, предоставленный популярным автоматом Bally's "Blazing 7's" на 3 кредита, который стал одним из самых успешных игровых автоматов всех времен среди посетителей казино. Я использую его исключительно в качестве примера для любого наземного казино, в любом наземном казино.

    Все игровые автоматы в наземном казино работают независимо друг от друга, и у каждого автомата есть свой собственный лист PAR (Paymental Program Match). В рамках нашего обсуждения мы рассматриваем игровой автомат Bally's Blazing 7's в любом наземном казино. Это игра с тремя барабанами, одной линией и 3 кредитами. Прилагаемый лист PAR довольно понятен мне, но для новичка он может показаться запутанным. В первом столбце указаны три полосы барабанов, и на каждой полосе находится 16 символов. Таким образом, на первом барабане 16 символов, на втором — 16 символов, на третьем — 16 символов. Справа указаны «факторы» барабанов, или сколько раз автомат Blazing 7's выпадет эти комбинации символов примерно за весь «срок службы» автомата. Это гарантирует, что наши игроки получат эти запрограммированные результаты в течение времени, пока автомат находится в нашем казино.

    Теория «доказуемой честности» — это совсем другая история. Можно ли проверить, что хеш был предопределен? Возможно. Кто запрограммировал и разработал этот хеш? Программист. Я думаю, вся эта идея — полная нелепость. Более того, на любом сайте, использующем платформу типа IGT, Pragmatic Play, NetEnt и т. д., игры работают на основе генератора случайных чисел на серверах платформы. Нет никакого способа сделать эти игры «доказуемо честными», потому что это просто невозможно. Для таких сайтов, как Stake, bc.game, PrimeDice, их оригинальные игры — да… для интегрированных брендовых платформ — нет.

    Так что, игры, разработанные программистами, проверенные и определяющие результаты, созданные и запрограммированные программистами без каких-либо реальных проверок на легитимность, кроме как «да, это был тот самый «предполагаемый» хеш», который определял ваш выигрыш/проигрыш… Нет, я так не думаю. Когда вы заходите в наше казино, у нас есть юридически подтвержденная документация по каждой игре в нашем зале, показывающая, какие результаты может дать игровой автомат. Этого не могут сказать те сайты, которые заявляют о своей «доказуемой честности».

    Поэтому в следующий раз, когда вы увидите надпись "Доказуемо честная игра", отнеситесь к этому с долей скептицизма, потому что для мира легальных игр это абсолютно ничего не значит.

  • Оригинал английский Перевод Русский

    Interesting topic... Playing games in a land-based casino and at an online casino are, at least for me, two completely different experiences. Thanks for sharing your story based on your personal experience and knowledge in the land-based industry, but I still believe the online gaming can't be that black, I mean there are so many regulations and procedures that need to be fulfilled on the operators' side (casino and game developers), but we also need to do our own research if the casino is licensed, not offering pirated games, payout terms, not crossing the personal budget, etc.. and believe in luck :) Who knows the lucky combination could be just around the corner money

    Интересная тема... Играть в игры в наземном казино и в онлайн-казино — это, по крайней мере для меня, два совершенно разных опыта. Спасибо, что поделились своей историей, основанной на личном опыте и знаниях в индустрии наземных казино, но я всё ещё считаю, что онлайн-игры не могут быть такими уж чёрными. Я имею в виду, что существует множество правил и процедур, которые должны соблюдаться операторами (казино и разработчиками игр), но мы также должны проводить собственное исследование, чтобы убедиться, что казино имеет лицензию, не предлагает пиратские игры, каковы условия выплат, не выходит за рамки личного бюджета и т.д., и верить в удачу :) Кто знает, может быть, счастливая комбинация уже совсем рядом. money

  • Оригинал английский Перевод Русский

    I thank-you for your reply, Bubbles! You're right about the online vs. land based casino experience. Our casino now has an online app where you can play from home, and from our patrons points of view, they tell us that the payout percentages are better than on site. By the numbers, there's really no difference, but that's the experience that they cite.

    As for this provably fair theory, I just don't buy it. And strictly speaking from being in and working for a casino in The States (Pennsylvania), our games and sportsbook (on property and online) are all strictly monitored, tested and governed by the Pennsylvania Gaming Control Board. Our games are randomly pulled off the floor, sent to the State Gaming Lab to be tested routinely, there is a PGCB Office and Officer on site for any patron to file a complaint against us, to make a suggestion to improve gaming, ask questions of any nature pertaining to casinos within the Commonwealth of Pennsylvania. To play "real money" games on our app, a patron mut be geolocated to be within the Commonwealth of Pennsylvania. As an industry, we are over-regulated to ensure patron protection at all levels, including problem gambling.

    Our site uses many of the popular platforms, like NetEnt, AGS, Bally's, WMS, IGT, 888, etc. I will guarantee you that the providers linked to our site have been tested by, and are monitored 24/7 by the PGCB. Nothing gets by the PGCB. Nothing. The same cannot be said about the limited offshore casinos offered in The States at the current time. I agree that researching and doing ones due diligence is very important, but there is a lot of things that are left to be desired by what's available to American players playing offshore. Sure, the manufacturers try their best, but there are just too many instances where I have personally seen things that occur offshore that would trigger our app to be "Shut down for maintenance" by the PGCB.

    But, as for me, I'm 50 and my generation is being replaced by things that when I started in the business would make anybody's head spin haha... I'll still take our RNG, PAR sheets anyday over a "Provably Fair" site anyday, every time.

    My best to you!

    Спасибо за ответ, Bubbles! Вы правы насчет разницы между онлайн-казино и наземным казино. В нашем казино теперь есть онлайн-приложение, с помощью которого можно играть из дома, и, по словам наших клиентов, процент выплат там выше, чем в наземном казино. В цифрах разницы практически нет, но именно такой опыт они отмечают.

    Что касается этой теории о доказуемой честности, я в неё просто не верю. И, строго говоря, исходя из опыта работы в казино в США (Пенсильвания), могу сказать, что наши игры и букмекерская контора (как на территории казино, так и онлайн) строго контролируются, тестируются и регулируются Пенсильванским советом по контролю за азартными играми. Наши игры выборочно отбираются и отправляются в Государственную игровую лабораторию для регулярного тестирования. На территории казино есть офис и сотрудник PGCB, к которому любой посетитель может обратиться с жалобой, внести предложения по улучшению игрового процесса, задать любые вопросы, касающиеся казино в штате Пенсильвания. Чтобы играть в игры на «реальные деньги» в нашем приложении, посетитель должен находиться в пределах штата Пенсильвания. Как отрасль, мы подвергаемся чрезмерному регулированию для обеспечения защиты посетителей на всех уровнях, включая проблемы с азартными играми.

    Наш сайт использует множество популярных платформ, таких как NetEnt, AGS, Bally's, WMS, IGT, 888 и др. Я гарантирую, что провайдеры, ссылки на которые размещены на нашем сайте, были протестированы и круглосуточно контролируются PGCB (Комиссией по контролю за азартными играми США). Ничто не ускользает от внимания PGCB. Ничего. То же самое нельзя сказать об ограниченном количестве офшорных казино, предлагаемых в настоящее время в США. Я согласен, что исследование и тщательная проверка очень важны, но многое в том, что доступно американским игрокам, играющим за рубежом, оставляет желать лучшего. Конечно, производители стараются изо всех сил, но я лично слишком часто сталкивался с ситуациями за рубежом, которые приводили к тому, что наше приложение «отключалось на техническое обслуживание» со стороны PGCB.

    Но что касается меня, мне 50, и мое поколение сменяется вещами, от которых, когда я начинал работать в этом бизнесе, у любого бы закружилась голова, ха-ха... Я все равно предпочту наши генераторы случайных чисел и таблицы PAR любому сайту с «доказуемой честностью», всегда и везде.

    Всего наилучшего!

  • Оригинал английский Перевод Русский

    Thanks waynemasters, wishing all the best to you too :)

    Just to be clear, not trying to get in a fight here :) but I think everyone would say the same best things about 'their casino' ..strictly monitored, regulated, tested, approved.. So there is quite a lot to be fulfilled for the casino to be able to perform online and get licensed.

    As for me casinos that go through the trouble of getting their software tested, and audited by third parties are giving their best to ensure their players that RNG is indeed fair. Of course, it is up to each and every one of us to believe in all that :)

    Спасибо, waynemasters, желаю вам тоже всего наилучшего :)

    Чтобы было понятно, я не пытаюсь здесь вступать в спор :) но я думаю, что все скажут одно и то же самое о «своем казино»: оно строго контролируется, регулируется, тестируется, получает одобрение... Таким образом, для того чтобы казино могло работать в онлайн-режиме и получить лицензию, необходимо выполнить довольно много условий.

    Что касается меня, то казино, которые прилагают усилия для тестирования и аудита своего программного обеспечения сторонними организациями, делают все возможное, чтобы убедить своих игроков в честности генератора случайных чисел. Конечно, верить во все это — дело каждого из нас :)

  • Оригинал английский Перевод Русский

    Hi Bubbles, 

    Thanks for your reply again :) I didn't mean to sound brash, and I did, I'm very sorry. I love this industry on so many levels that it's hard to explain. As in most jurisdictions, it is illegal for me to play at our casino, or on our online app. One thing I will say that does set us apart from the rest, is all of our match bonuses come with only one requirement... a rollover of 1x, and no maximum cashout. Of the 14 land based casinos within the Commonwealth, this is one gold medal our app can claim... other apps of our competitors (within Pennsylvania) have rollovers of 10x, 20x or higher.

    But in Pennsylvania, we're only two years into this venture, so the teething pains have been there for all of us. I agree with you about sites that do give their patrons peace of mind in fairness, openness with respect to their games. This is imperative. But in The States, many of the offshore sites don't fall into this category leaving many patrons out in the cold. 

    My hope is that online gaming legalities are solved in The States, the laws of 2004 are repealed, and allow the sites that use iron clad platforms like Microgaming back here. But, we're talking about the US government haha... they are never quick to act, with the exception of taxing, and collecting taxes ;o)

    Привет, Бабблс!

    Спасибо за ответ :) Я не хотел показаться резким, но, извините, так получилось. Я люблю эту индустрию на многих уровнях, и это сложно объяснить. Как и в большинстве юрисдикций, мне запрещено играть в нашем казино или в нашем онлайн-приложении. Однако, что отличает нас от остальных, так это то, что все наши бонусы за пополнение счета имеют только одно требование... отыгрыш в 1x и отсутствие максимальной суммы вывода. Из 14 наземных казино в штате это одна золотая медаль, которой может похвастаться наше приложение... у других приложений наших конкурентов (в Пенсильвании) отыгрыш составляет 10x, 20x или больше.

    Но в Пенсильвании мы занимаемся этим делом всего два года, поэтому все мы сталкивались с трудностями на начальном этапе. Я согласен с вами насчет сайтов, которые обеспечивают своим клиентам уверенность в честности и открытости в отношении игр. Это крайне важно. Но в США многие офшорные сайты не попадают в эту категорию, оставляя многих клиентов ни с чем.

    Я надеюсь, что в США будут решены юридические вопросы, связанные с онлайн-играми, законы 2004 года будут отменены, и это позволит сайтам, использующим надежные платформы, такие как Microgaming, вернуться сюда. Но мы говорим о правительстве США, ха-ха... они никогда не спешат действовать, за исключением налогообложения и сбора налогов ;o)

  • Оригинал английский Перевод Русский

    I think Provably fair works best on an online poker table, Hold'em for example, where multiple players are involved in the game. From what I gathered, each player "contributes" to each shuffle therefore the cards can not be manipulated. Am I right? 

    Я думаю, что принцип доказуемой честности лучше всего работает за онлайн-покерным столом, например, в холдеме, где в игре участвует несколько игроков. Насколько я понял, каждый игрок «вносит свой вклад» в каждую перетасовку карт, поэтому карты нельзя подделать. Я прав?

  • Оригинал английский Перевод Русский

    Thanks for sharing this story. There is an interested theory. I will search for more information about this theory.

    Best regards

    Спасибо, что поделились этой историей. Существует интересная теория. Я поищу дополнительную информацию по этой теории.

    С наилучшими пожеланиями

  • Оригинал английский Перевод Русский

    None of this is probably fair. The definition of fair debunks the theory. The con of capitalism. As much as I like the idea of capitalism it has managed to give birth to the misuse of words and their actual terminology. Probably fair does not exist in the realm of gambling, and such statements are misleading and unnecessary.

    Вероятно, всё это несправедливо. Определение справедливости опровергает теорию. Обман капитализма. Как бы мне ни нравилась идея капитализма, она породила неправильное использование слов и их реальной терминологии. Вероятно, справедливости не существует в сфере азартных игр, и подобные утверждения вводят в заблуждение и являются излишними.

  • Оригинал английский Перевод Русский

    The term is "provably fair" not "probably" lol

    Правильный термин — «доказуемо справедливо», а не «вероятно», лол.

Быстрый ответ

Введите свой комментарий.

активность на lcb за последние 24 часа

Самые просматриваемые темы форума

Jovana1407
Jovana1407 Serbia 2 месяцев назад
94

Все бонусы казино и спортивные бонусы, доступные для вашей страны, вы можете посмотреть на нашей странице, посвященной Чемпионату мира по футболу FIFA.
Бонусы и акции Чемпионата мира по футболу FIFA 2026

Bixy
Bixy Serbia 29 дней назад
4

Detective Slots - Эксклюзивный бездепозитный бонус Только для новых игроков - США приветствуются! Сумма: 99 бесплатных вращений в игре Cash Chaser Как получить бонус: Игрокам необходимо...
Detective Slots - Эксклюзивный бездепозитный бонус

orcaspins
orcaspins United States 2 месяцев назад
38

Привет , команда LCB! Добро пожаловать в Orca Spins , где крупные выигрыши и захватывающие приключения всегда не за горами! Погрузитесь в мир захватывающих слотов , выгодных акций и непрерывных...
Тема для обсуждения вопросов поддержки и жалоб на Orca Spins